მინისტრმა მირზოიანმა ინტერვიუ მისცა პოლონურ TVP World არხთან ვარშავის უსაფრთხოების ფორუმის ფარგლებში.
ჟურნალისტი: გამარჯობა და კეთილი იყოს თქვენი მობრძანება TVP World-ში. მე ვარ დიანა სკაია და ჩვენ ვარშავის უსაფრთხოების ფორუმის ფარგლებში ვართ. დღეს ჩემი სტუმარია სომხეთის საგარეო საქმეთა მინისტრი, არარატ მირზოიანი. დიდი მადლობა, ბატონო მინისტრო, რომ დღეს ჩვენთან ხართ.
არარატ მირზოიანი: მადლობა მოწვევისთვის.
ჟურნალისტი: აგვისტოში სომხეთმა და აზერბაიჯანმა ხელი მოაწერეს დეკლარაციას ვაშინგტონში. რა პროგრესი იქნა მიღწეული მას შემდეგ?
არარატ მირზოიანი: მართლაც, 8 აგვისტოს სომხეთის პრემიერ-მინისტრმა და აზერბაიჯანის პრეზიდენტმა ხელი მოაწერეს დეკლარაციას და ამ დეკლარაციას ხელი მოაწერა აშშ-ის პრეზიდენტმა, დონალდ ტრამპმა, როგორც მოწმემ. და ამ დეკლარაციაში ლიდერები შეთანხმდნენ რიგ ძალიან მნიშვნელოვან საკითხებზე. უპირველეს ყოვლისა, ისინი შეესწრნენ სამშვიდობო ხელშეკრულების პარაფირებას აზერბაიჯანის საგარეო საქმეთა მინისტრის, ბაირამოვის და ჩემს მიერ. ეს თავისთავად ძალიან სერიოზული ეტაპი იყო. გარდა ამისა, ამ დეკლარაციაში ლიდერები შეთანხმდნენ ფუნდამენტურ პრინციპებზე, რომელთა მიხედვითაც უნდა დარეგულირდეს კომუნიკაციების საკითხი. ვგულისხმობ სომხეთსა და აზერბაიჯანს შორის სატრანსპორტო ინფრასტრუქტურის გახსნას და ხელახლა გახსნას, სატრანზიტო კავშირების აღდგენას. ეს პრინციპებია: ტერიტორიული მთლიანობის აღიარება, საზღვრების ურღვევობა, ქვეყნების სუვერენიტეტი, ასევე ეროვნული იურისდიქციის აღიარება აღსადგენ და ხელახლა ამოქმედებულ გასასვლელებსა და ინფრასტრუქტურაზე.
ჟურნალისტი: ეს არის ის, რასაც ეწოდება „ტრამპის გზა საერთაშორისო მშვიდობისა და კეთილდღეობისთვის“?
არარატ მირზოიანი: იდეა გაცილებით ფართოა. სომხეთი და აზერბაიჯანი შეთანხმდნენ ერთმანეთთან სატრანსპორტო კომუნიკაციების გახსნაზე და აქ ვსაუბრობთ მთელ ინფრასტრუქტურაზე. მაგალითად, სომხეთი იღებს წვდომას აზერბაიჯანის რკინიგზის სისტემაზე, აზერბაიჯანი იღებს წვდომას სომხეთის რკინიგზის სისტემაზე, ხოლო მოგვიანებით – მაგისტრალებსა და სხვა ინფრასტრუქტურაზე.
ჩვენ შეგვიძლია გამოვიყენოთ ერთმანეთის ინფრასტრუქტურა ისევე, როგორც ამას ჩვეულებრივი მეზობლები აკეთებენ, მაგალითად, ევროპაში ან სხვაგან. ამ ინფრასტრუქტურის ის ნაწილი, რომელიც აზერბაიჯანის ძირითად ტერიტორიასა და ნახიჩევანის ავტონომიურ რესპუბლიკას შორის უმოკლესი დამაკავშირებელი მარშრუტია, უნდა ფუნქციონირებდეს როგორც TRIPP, ანუ „ტრამპის გზა საერთაშორისო მშვიდობისა და კეთილდღეობისთვის“.
რა არის TRIPP? სომხეთი და შეერთებული შტატები შექმნიან კონსორციუმს, კომპანიას, რომელიც იქნება რკინიგზის გადასასვლელის მშენებელი და მთავარი ოპერატორი. ამ კონსორციუმს, თავის მხრივ, შეუძლია ჩართოს მესამე კომპანია ან კომპანიები, რათა შეასრულონ ესა თუ ის სამუშაო ან უზრუნველყონ ესა თუ ის მომსახურება მთელი გადასასვლელისთვის. გარდა ამისა, კონსორციუმს ასევე შეუძლია განახორციელოს, ააშენოს და შემდეგ ოპერირება გაუწიოს მილსადენებს, ელექტროგადამცემ ხაზებს და ა.შ.
ასე რომ, ყველა შეთანხმება ორმხრივი იქნება. მაგალითად, ჩვენ ასევე ვაპირებთ გამოვიყენოთ ნახიჩევანის ავტონომიური რესპუბლიკის ტერიტორია სომხეთის ჩრდილოეთ და სამხრეთ რკინიგზით დასაკავშირებლად. ამჟამად ასეთი სარკინიგზო კავშირი არ არსებობს.
ჟურნალისტი: ჩვენ გვქონდა შესაძლებლობა, სომხეთში ევროკავშირის სადამკვირვებლო მისიასთან ერთად ვსტუმრებოდით საზღვარს. მათ გვაჩვენეს სასაზღვრო რეგიონები, მთები. ჩვენ ეს ვნახეთ. მაგრამ, ბატონო მინისტრო, მინდა დაგისვათ ეს კითხვა, რაც არ უნდა რთული იყოს ეს საკითხი: არსებობს თუ არა სავარაუდო გრაფიკი, თუ როდის გაიხსნება ეს საზღვრები, კერძოდ, თურქეთთან საზღვარი, თავისუფალი ტრანზიტისთვის, მგზავრობისთვის და ა.შ. და უკვე ცნობილია თუ არა, როდის ამოქმედდება ეს რკინიგზის ხაზი რეალურად? რადგან მახსოვს, რომ აშშ-ის ელჩმა სომხეთში ასევე აღნიშნა, რომ აშშ-მ 145 მილიონი გამოყო სხვადასხვა პროგრამისთვის. ასე რომ, როდის შეგვიძლია ვიხილოთ გრაფიკი?
არარატ მირზოიანი: მისმინეთ, როგორც უკვე ვთქვი, ჩვენ შევთანხმდით ძირითად პრინციპებზე. ახლა ჩვენ, შეერთებული შტატების დელეგაციასთან ან ჯგუფთან ერთად, უნდა შევთანხმდეთ ტექნიკურ გადაწყვეტილებებზე, გადასასვლელის ტექნიკურ დეტალებზე და კომპანიაზე, რომელიც ახლახან ვახსენე. ჩვენ უკვე დავიწყეთ მოლაპარაკებები ჩვენს ამერიკელ პარტნიორებთან. ვფიქრობ, რომ უახლოეს თვეებში შეგვიძლია დავასრულოთ ეს პროცესი და შემდეგ მშენებლობა უნდა დაიწყოს.
თუ რკინიგზის კავშირზე ვისაუბრებთ, ექსპერტები ამბობენ, რომ მის მშენებლობას შეიძლება, მაგალითად, მინიმუმ ორი წელი დასჭირდეს. მაგრამ ჩვენ ძალიან დაინტერესებულები ვართ სომხეთსა და აზერბაიჯანს შორის კავშირის რაც შეიძლება მალე აშენებით, გახსნით და აღდგენით, რადგან, როგორც ვთქვი, ჩვენ ერთ-ერთი მთავარი ბენეფიციარი ვართ. მაგალითად, ჩვენ ასევე შეგვიძლია საქონლის გაგზავნა ან მიღება აზერბაიჯანის რესპუბლიკის ინფრასტრუქტურისა და ტერიტორიის გამოყენებით. მაგრამ ეს კომუნიკაციების თვალსაზრისითაა.
ასევე არსებობს სამშვიდობო ხელშეკრულების ის ნაწილი, რომელზეც აზერბაიჯანელმა მინისტრმა და მე დავდეთ პარაფირება. ასე რომ, ჩვენ მზად ვართ. ტექსტი უფრო ადრე, მიმდინარე წლის მარტში დასრულდა.
თუ ის პარაფირებულია და ჩვენ მზად ვართ, რაც შეიძლება მალე მოვაწეროთ ხელი ამ შეთანხმებას. აზერბაიჯანული მხარე გარკვეულ წინაპირობებს აყენებს, ჩვენ ამ დღის წესრიგს არ ვიზიარებთ. თუმცა, სამშვიდობო შეთანხმების საბოლოო ხელმოწერის ცერემონიამდეც კი არსებობს პროცესები, რომლებიც უკვე მიმდინარეობს ან შეიძლება გაგრძელდეს ხელმოწერამდე. მაგალითად, ჩვენ განვიხილეთ ერთმანეთის მიმართ უფრო ტოლერანტული დამოკიდებულების შესაძლებლობა, ან კიდევ უფრო მეტად, საერთაშორისო პლატფორმებზე თანამშრომლობის პერსპექტივები.
ჟურნალისტი: ათწლეულების კონფლიქტის შემდეგ.
არარატ მირზოიანი: ათწლეულების კონფლიქტის შემდეგ. წარმოიდგინეთ, რა მძიმე ტვირთი დაგროვდა სხვადასხვა პლატფორმაზე, დოკუმენტზე, კონვენციაზე, სადაც გვქონდა დათქმები, სპეციალური მოსაზრებები და ა.შ.
ერთობლივად მივმართეთ ეუთოს სტრუქტურებს, ვთხოვეთ მინსკის პროცესის სტრუქტურების დახურვა. ეს უკვე შესრულებული ნაბიჯია.
ასევე არსებობს სახელმწიფო საზღვრის დემარკაციის პროცესი. ის დიდი ხნის წინ დაიწყო. ჩვენ უკვე მოვახდინეთ საზღვრის 12 კილომეტრის დემარკაცია. მაგალითად, ამ სასაზღვრო ზოლში მდებარე სომხურ სოფელში სტუმრობისას, ხედავთ, რომ ის ნამდვილად ვითარდება: აშენდა ახალი სკოლა, ხალხი თავს უფრო უსაფრთხოდ გრძნობს, მოსახლეობაში, სოფლის მოსახლეობაში უსაფრთხოებასთან დაკავშირებით არანაირი შეშფოთება არ არსებობს. ასე რომ, არის პროცესები, რომლებიც უკვე მიმდინარეობს და ასევე არის ნაბიჯები, რომლებიც ჯერ კიდევ წინ არის.
ჟურნალისტი: რა შეგიძლიათ თქვათ გამოწვევებზე?
არარატ მირზოიანი: ათწლეულების განმავლობაში მიმდინარე კონფლიქტმა ასევე დააგროვა მძიმე ფსიქოლოგიური ტვირთი. ორივე მხარეს სისხლისა და მეხსიერების ისტორია აქვს. ვფიქრობ, რომ საზოგადოებებს შორის, ალბათ ორივე მხარეს, ჯერ კიდევ სიფრთხილეა. შერიგების პროცესს დრო დასჭირდება. მშვიდობა, როგორც უკვე აღვნიშნე, დამყარდა, მაგრამ ეს მოითხოვს მუდმივ ზრუნვას და ყოველდღიურ ძალისხმევას ორივე მხრიდან. ამ კონტექსტში, უნდა აღვნიშნო, რომ არცერთი მხარის აგრესიული რიტორიკა არანაირად არ უწყობს ხელს პროცესს.
ჟურნალისტი: აგრესიულ რიტორიკაზე საუბრისას, მინდა გკითხოთ: რა როლს აგრძელებს რუსეთი დღეს? ვფიქრობ, ეს მნიშვნელოვანი კითხვაა, არა? ჩვენ ვხედავთ, რომ რუსეთის როლი სამხრეთ კავკასიაში თანდათან სუსტდება. მაგრამ აგრძელებს თუ არა ის რაიმე როლს სომხეთის უსაფრთხოებაში? ან იქნებ მას აღარ აქვს იგივე მნიშვნელობა, რაც, მაგალითად, 15 წლის წინ ჰქონდა?
არარატ მირზოიანი: იცით, ოფიციალურ დონეზე მოვისმინეთ მაღალი რანგის რუსი ოფიციალური პირების მისასალმებელი განცხადებები მშვიდობის დამყარებასა და ვაშინგტონის დეკლარაციასთან დაკავშირებით. იმავე ოფიციალურ დონეზე ჩვენ ასევე დავინახეთ მაღალი რანგის რუსი წარმომადგენლების მზაობა, მხარი დაეჭირათ ურთიერთდაკავშირების ამ პროექტს და გამოეჩინათ გარკვეული მონაწილეობა. თუმცა, რა თქმა უნდა, არ შემიძლია არ აღვნიშნო, რომ თითქმის ყოველდღე ვხედავთ რუსული მედიის, ზოგჯერ სახელმწიფო მედიის, ასევე პარლამენტის წევრების, ექსპერტებისა და პოლიტიკოსების მხრიდან მკაცრ კრიტიკას სომხეთის მთავრობისა და ჩვენი ქვეყნის ამჟამინდელი საგარეო პოლიტიკის მიმართ.
ჟურნალისტი: რატომ? განა არ არის კარგი იმის დანახვა, თუ როგორ ვითარდება სომხეთი დასავლეთთან და უახლოვდება ევროპას?
არარატ მირზოიანი: ალბათ სწორი იქნებოდა ეს კითხვა დაესვათ თქვენს რუს სტუმრებს, თუ ისინი არსებობენ. მაგრამ მიზეზებში ჩაღრმავების გარეშე, ეს მიზეზები შეიძლება იყოს როგორც მარტივი, ასევე საკმაოდ რთული, ნებისმიერ შემთხვევაში, დარწმუნებული ვარ, რომ როგორც ჩვენმა რუსმა პარტნიორებმა, ასევე ნებისმიერმა სხვა ქვეყანამ ან საერთაშორისო აქტორმა პატივი უნდა სცენ სომეხი ხალხის ნების გამოხატვას. სომხეთში რეგულარულად ტარდება დემოკრატიული არჩევნები, პოლიტიკური ძალები წარმოადგენენ თავიანთ პროგრამებსა და შეხედულებებს მნიშვნელოვან საკითხებზე, ხოლო საბოლოო გადაწყვეტილებას სომხეთის მოქალაქეები იღებენ. ჩვენმა პოლიტიკურმა ძალამ, ჩვენი პრემიერ-მინისტრის ხელმძღვანელობით, ამომრჩეველთა უმრავლესობის ნდობა მოიპოვა 2021 წლის ვადამდელ საპარლამენტო არჩევნებში, რომელიც ქვეყანაში სერიოზული შიდა პოლიტიკური კრიზისის პირობებში ჩატარდა. წელს ასევე ჩატარდა არაერთი სოციოლოგიური კვლევა და საპარლამენტო არჩევნები კვლავ 2026 წლის ივნისში გაიმართება. თავად ნახავთ.
ჟურნალისტი: ჩვენ, TVP World-ში, ვიმედოვნებთ, რომ კიდევ ერთხელ გვექნება შესაძლებლობა, ვესტუმროთ ერევანს მომავალი საპარლამენტო არჩევნების გასაშუქებლად. გმადლობთ, ბატონო მირზოიან, რომ შემოგვიერთდით TVP World-ზე ვარშავის უსაფრთხოების ფორუმის დროს. მე ვარ დიანა სკაიანი. გმადლობთ, რომ შემოგვიერთდით და გვიყურებთ. ეს იყო ჩვენი ინტერვიუ სომხეთის საგარეო საქმეთა მინისტრთან, არარატ მირზოიანთან.
